le Psy du Travail

Vincent de Gaulejac, Professeur émérite à l'université Paris 7, est fondateur du courant de la Sociologie Clinique et, il y a 10 ans, du RISC (Réseau International de Sociologie Clinique : https://www.sociologie-clinique.org/).J’ai immédiatement pensé à son travail lorsque j’ai pris connaissance de la nouvelle norme AFNOR « Habiletés sociocognitives (soft skills) - classification, terminologie et utilisation » (XP X50-766).La société ne serait-elle pas en train, en voulant à ce point décrire et prescrire les attitudes et comportements en entreprise, d’aggraver son intoxication gestionnaire ? Peut-on lier cette initiative à l’idéologie des « ressources humaines » ? Autant de questions que j’ai pu poser à notre invité.A partir de ce prétexte de la normalisation des « softskills », nous explorons ainsi dans cet épisode quelques matériaux du quotidien des psychologues du travail. Vincent de Gaulejac aborde quelques concepts clés de sociologie clinique, d'idéologie managériale et de souffrance au travail, offrant un regard critique sur les pratiques de gestion du personnel. Il analyse les paradoxes du management moderne, l'impact du culte de la performance sur la santé psychologique des salariés, et propose des pistes de réflexion pour repenser l'organisation du travail (je divulgâche : essentiellement la critique, au sens le plus noble et le plus nécessaire du terme). Pour aller plus loin, je conseille particulièrement dans l’importante bibliographie de notre invité : Le coût de l'excellence (Nouvelle édition), avec Nicole Aubert (2007) : https://www.seuil.com/ouvrage/le-cout-de-l-excellence-nicole-aubert/9782020889988 La Société malade de la gestion* (2009) : https://www.eyrolles.com/Litterature/Livre/la-societe-malade-de-la-gestion-9782757813256/ Le capitalisme paradoxant*, avec Fabienne Hanique (2018) : https://www.seuil.com/ouvrage/le-capitalisme-paradoxant-vincent-de-gaulejac/9782021188257(* disponible au prêt numérique avec l’offre pass lecture de la BnF)N’hésitez pas par ailleurs à jeter un œil à l’offre de formation du RISC : https://sociologie-clinique-formations.comLa possibilité de pouvoir proposer de telles rencontres est le résultat des partages dans vos réseaux et de vos encouragements (cœurs – pouces – étoiles) sur toutes les plateformes 😉 Musique : Leonell Cassiohttps://soundcloud.com/leonellcassio ... et ^^mlb^^

27/02/2025 • 44:37

Marie Pezé est psychologue, docteure en psychologie et psychanalyste. Elle est l’initiatrice de la première consultation Souffrance au travail au Centre d'accueil et de soins hospitaliers de Nanterre en 1997.Nous sommes tous confrontés à la souffrance au travail : la nôtre ou celle des autres. Les termes de souffrance, RPS, harcèlement, stress, etc. se sont généralisés pour parler des difficultés que nous rencontrons dans le monde du travail et leurs conséquences sur notre santé psychique et physique.Le site https://www.souffrance-et-travail.com/ , maintenu par le réseau, est fait pour y voir plus clair. « Pour rappeler que si le travail peut faire souffrir, c’est d’abord parce qu’il est porteur de nombreuses promesses : montrer ses savoir-faire, gagner sa vie, apprendre à vivre ensemble, à coopérer. Travailler, c’est se travailler et travailler ensemble » (extrait du site). N’hésitez pas à le consulter et à le faire connaître.Livres de Marie Pezé :https://www.souffrance-et-travail.com/magazine/livres/livres-marie-peze/Musique : Leonell Cassiohttps://soundcloud.com/leonellcassio

07/02/2025 • 34:23

Michel Forestier est ingénieur agronome, docteur en philosophie, et il a dirigé l’Agence Régionale d’Amélioration des Conditions de Travail (l’ARACT) de Champagne-Ardenne. Il a publié en 2014  « Le travail contre nature : Essai de philosophie anthropologique pour les temps qui viennent », aux éditions du Panthéon. Il tient un blog que je vous conseille de consulter : https://www.penserletravailautrement.fr/ Michel a été l’un des premiers à pointer cette chose toute simple : avec les crises écologiques, le travail n’est plus uniquement le moyen de produire nos conditions d’existence, il est aussi le moyen par lequel on les détruit. Ce qu’il résume par ce titre d'ouvrage qui est à lui seul tout un programme, et qui interpelle le psychologue du travail. Il revient dans notre entretien sur l’étymologie du mot « travail » (et casse une légende urbaine), sur le travail pour l’anthropologue, sur le « patron » - c’est-à-dire sur ce qui structure notre rapport au travail. Alors, travail contre nature : fatalisme, réalisme, lucidité ? à vous de juger. On aurait pu, après avoir échangé avec Michel, se quitter en se demandant s’il y avait encore des raisons d’espérer… mais au moment de lui demander une idée saugrenue, histoire de ne pas déroger à la tradition de fin de podcast, et bien elle est venue, cette raison d’espérer. Et là, j’avoue que je ne m’y attendais pas ! https://www.leslibraires.fr/livre/7275465-le-travail-contre-nature-essai-de-philosophie--michel-forestier-du-pantheon Musique : Leonell Cassio https://soundcloud.com/leonellcassio et Gobus (mlb)

31/01/2025 • 45:46

Le bon stress facteur de performance ? Découvrez comment cette théorie, souvent citée mais largement réfutée, a été généralisée à partir d'une étude controversée sur seulement 12 souris. Comprenez comment la loi de Yerkes et Dodson, représentée par une courbe en U inversé, suggère que le stress améliore la performance jusqu'à un point optimal... sans mobiliser de preuves solides dans les études scientifiques. Dans cette épisode, nous explorons une nouvelle fois l'impact de l'effet Barnum, qui rend attrayantes les descriptions générales mais sans fondement. Nous voyons également comment la théorie de la "zone de confort" stigmatise ceux qui préfèrent la stabilité et l'expertise acquise. Et si on commençait à faire, dans ce podcast, la différence entre psychologie du travail, management ... et développement personnel ? - Musique : Leonell Cassio https://soundcloud.com/leonellcassio et Gobus (mlb)

05/01/2025 • 21:52

Quoi qu’on en dise, on n’a certainement pas encore tout révélé sur le télétravail. Cette modalité d’organisation, qui n’est plus une option mais une condition de production lorsque l’entreprise ne met pas un poste à la disposition de chacun, concerne le management, l’organisation et ses outils... mais également les activités syndicales ou de représentation du personnel. Autant de sujets sur lesquels travaille notre invitée, Sophie Louey, co-autrice d’une étude IRES – CFDT : « Télétravail, organisation et pratiques syndicales dans les services : une mise à l’épreuve des collectifs au travail ? » (lien : https://ires.fr/wp-content/uploads/2023/12/Rapport_Teletravail_1_12_2023.pdf) - En début de podcast, un message de service vous renverra vers la page d’accès au questionnaire : https://lepsydutravail.fr/so/45PE1gzLm?languageTag=en Merci pour vos réponses ! - Musique : Leonell Cassio https://soundcloud.com/leonellcassio

16/12/2024 • 36:53

Christophe Genoud a lancé quelques pavés dans la marre en publiant, en 2024, un ouvrage intitulé "Leadership, agilité, bonheur au travail...bullshit !". C'est sur le thème particulier du leadership (fût-il authentique ou managérial) que j'ai voulu le recevoir. N'avons-nous pas tous, à un moment ou un autre de nos carrières, été "challengés" sur notre "posture de leader" ? Christophe Genoud dévoile ce qui se cache derrière cette notion : un contresens, un vide narcissique, un doudou pour RH en panne de sens... et surtout un évitement efficace de deux questions centrales : celle de l'organisation et celle du pouvoir. -Lien vers le livre de Christophe Genoud : https://www.vuibert.fr/ouvrage/9782311411843-leadership-agilite-bonheur-au-travailbullshit - Lien vers l'article de la revue EPFL évoquée dans le podcast : https://serval.unil.ch/resource/serval:BIB_263C980912BA.P001/REF#page=85 - Musique : Leonell Cassio : https://soundcloud.com/leonellcassio

23/11/2024 • 40:33

Pourquoi pas un petit "debunk" d'une théorie managériale tellement répandue : la méthode qui vous classe comme rouge, jaune, vert ou bleu ? Et pourquoi ne pas se demander ce qui lie cette méthode à Wonderwoman ?C'est le projet de cet épisode.- La musique est toujours de Leonell Cassio https://soundcloud.com/leonellcassio

20/10/2024 • 22:07

Le harcèlement moral est un phénomène que l'on peut aborder sous différents angles, psychologique, social, juridique ou sur le plan des relations sociales. Les psy du travail comprennent bien ses conséquences dévastatrices sur la santé des victimes. Il est aussi essentiel de comprendre les implications juridiques du harcèlement moral et de s'interroger sur le rôle que peuvent jouer les instances représentatives du personnel.François Legras, avocat en droit social, droit du travail et droit de la sécurité sociale au bareau de paris, est un expert du dialogue social qui accompagne nombre de Comité Sociaux et Economique (CSE). Il fait avec nous le tour de la question du contentieux et du rôle des CSE dans les situations de harcèlement présumé. - Visitez le sur : https://arkello.com/ - - La musique est de Leonell Cassio https://soundcloud.com/leonellcassio

06/09/2024 • 26:00

On compte 700 morts au travail et 39.000 accidentés par an en France. Chacun s'accorde à dire qu'il faut développer une meilleure culture de la sécurité et de la prévention. Il existe d'ailleurs des initiatives intéressantes, en entreprise ou dans les formations initiales des managers. Mais cela reste une notion floue pour de nombreux acteurs, qui peuvent concevoir leur action en termes de prises de conscience salutaires pour les travailleurs (au format électrochoc) ou de messages mobilisateurs (réfléchir avant d'agir, la sécurité d'abord...). Pour penser au delà de ces fausses bonnes idées, nous rencontrons Vincent Jacquemond, expert auprès des CSE, qui peut témoigner d'une solide expérience en intervention post-accident ou en cas de risques graves détectés dans l'entreprise. - La musique est de Leonell Cassio https://soundcloud.com/leonellcassio

29/06/2024 • 26:44

Entretien avec Danielle Cardis et Nadia Barville à propos du métier de psychologue du travail. Un métier mal connu, parfois mal représenté, qui a aussi besoin qu'on en prenne soin. Danielle nous raconte son entrée dans le métier à l'issue de sa reconversion... et ses premières déconvenues. Nadia apporte son éclairage de praticienne et de chercheuse. Sans prétendre faire le tour de la question, notre entretien est l'occasion d'évoquer l'instruction des demandes d'intervention, les différents outils que l'on rencontre ici ou là (spoil : on ne les aime pas trop), la nécessité pour le psychologue du travail de d'inscrire lui aussi dans un collectif métier. - Les psychothés de psycnam sont ici : https://www.youtube.com/@PsyCnam - la musique est toujours de Lenoell Cassio : https://soundcloud.com/leonellcassio - Réagissez sur contact@lepsydutravail.fr

02/06/2024 • 38:18

Entretien avec Kévin Jean,épidémiologiste et titulaire de la Chaire Professeur Junior "Santé et Changements Globaux" à l'Ecole Normale Supérieure de Paris. Ses travaux de recherche portent entre autres sur les bénéfices pour la santé des politiques climatiques. Il a été maître de conférences au Conservatoire national des arts et métiers jusqu'en 2023, où il enseignait dans les domaines de la santé publique et de la santé au travail. Il y a notamment développé un certificat de compétences intitulé "Les transitions écologiques dans les pratiques professionnelles" : https://formation.cnam.fr/rechercher-par-discipline/certificat-de-competence-les-transitions-ecologiques-dans-les-pratiques-professionnelles-1420434.kjspLe terme éco-anxiété définit la peur chronique d’un désastre environnemental en cours ou futur. Il nous faut chercher des réponses à ce trouble qui prend des proportions inquiétantes à l'échelle mondiale. Or, le problème réside dans le fait que les réponses qui sont avancées sont loin d’être adaptées (prise en charge de l'anxiété en soi) ou suffisantes ("développement durable").Avant de focaliser sur ce sujet précis, il convient d'être au clair sur les enjeux climatiques réels (c'est l'objet d'un précédent Hors-Série) et sur les autres impacts des changements climatiques sur la santé au sens large. - Les articles de Kévin sur Bon Pote : https://bonpote.com/auteurs/kevin-jean/ - L'enquête du CESE : https://www.lecese.fr/sites/default/files/articles/fichiers/dereglement_climatique_sante_travail_def.pdf - La formation CNAM : https://formation.cnam.fr/actualites-de-la-formation/ecole-des-transitions-ecologiques-1427875.kjsp?RH=actuformation - La musique est toujours de Leonell Cassio : https://soundcloud.com/leonellcassio

30/03/2024 • 37:26

Episode hors-série (et oui, déjà !) pour clarifier un certain nombre de positions concernant la ou les transition(s) écologique(s) à venir. Ces éléments de réflexion sont les prémisses de nos futurs raisonnements sur le podcast, notamment dès le prochain épisode. Je m'appuie entre autres sur l'ouvrage de JB FRESSOZ : https://www.seuil.com/ouvrage/sans-transition-jean-baptiste-fressoz/9782021538557, qui me semble essentiel. La proposition est d'avoir entre nous, de temps en temps, des moments de réflexion sur le lien entre changements climatiques et travail. On ne produit probablement pas encore assez de connaissances dans ce domaine. Aussi, si vous avez identifié des sources intéressantes, ou si vous avez vous-mêmes produit des analyses que vous souhaitez partager, y compris (et surtout !) si c’est en contradiction avec ce que je vais dire ici, écrivez-moi sur contact [à] lepsydutravail.fr On en discute, on se cale un entretien, et on avance. La musique est toujours de Leonell Cassio (https://soundcloud.com/leonellcassio)

24/03/2024 • 17:16

Beaucoup d'entreprises forment leur encadrement au management "générationnel". Cette approche est pourtant à la sociologie ce que la cafetière à dosettes est à l'expresso : le résultat d'une filière inversée. Un petit épisode de "debunk" et de transition, en réponse à vos demandes. Merci à toutes et tous pour votre accueil de ce nouveau podcast ! - Musique de Leonell Cassio

03/03/2024 • 21:11

Entretien avec Thibaud Brière, philosophe d'entreprise, auteur en 2021 de "Toxic Management" (Seuil).Thibaud prend les entreprises au mot, il interroge la réalité de leurs pratiques au regard de la philosophie qu'elle disent adopter.Au programme de notre échange : qu'est-ce qu'une philosophie d'entreprise, l'entreprise est-elle une école de sagesse ? quelle place pour la délibération, le dialogue ? Comment "réarmer" le langage et retrouver le sens des mots? Peut-on dire non aux dérives managériales ?Retrouver Thibaud Brière sur son blog (plein de ressources) : https://www.toxicmanagement.fr/ et sur son site professionnel : https://www.thibaud-briere.com/---La musique est toujours assurée par Leonell Cassion (https://soundcloud.com/leonellcassio)

15/02/2024 • 50:25

Pour ce premier épisode, j’avais envie de vous proposer de déconstruire une idée reçue. Et quelle idée reçue ! la courbe du deuil, un morceau de choix. L’une des stars des théories managériales. Nous évoquerons les origines contestables de cette théorie, et nous montrerons comment elle peut être utilisée pour « faire passer » des changement controversés de l’organisation du travail. Merci d’avance pour vos commentaires bienveillants !Extraits cités : Voix de Kubler-Ross : https://www.youtube.com/watch?v=4gY-jk7N_Eg Raphaël Louvradoux sur l’Obs : https://www.youtube.com/watch?v=pP6R8bNk2Tc Émission de T. Ardisson (INA) : https://www.youtube.com/watch?v=SYACjxcBkSE Cabinet Lumerys : https://www.youtube.com/watch?v=jkfgKH8yX8QHabillage sonore – Leonell Cassio https://twitter.com/LeonellCassio – Virgules et pastilles : https://pixabay.com/

26/01/2024 • 20:53